Dinkić hteo da me hapsi

Boris Tadić, predsednik Demokratske stranke, zna razloge zašto je pokazao izuzetno strpljenje u utorak uveče prema Božidaru Đeliću, ministru finansija u vladi Zorana Đinđića. Bilo je predviđeno da Tadić govori prvi na promociji Đelićeve knjige „Kada će nam biti bolje”, koja sadrži 379 konkretnih mera za ostvarivanje boljeg života. Ali ako Tadić govori prvi, „pobeći” će sve silne kamere koje su se okupile na promociji u Knjižari kafeu „Službenog glasnika” uz B92, „Blic” i „Ekonomist”, jednog od saizdavača knjige. Govoriću poslednji, odlučio je Tadić dajući „kamerama” mogućnost da slikaju šestoro ljudi koji su pre njega govorili o knjizi od čije će prodaje pare ići u Fond „Zoran Đinđić” za buduće mlade lidere i za izgradnju Sigurne kuće: Latinku Perović, Dejana Popovića, Vladimira Goatija, Nebojšu Savića, Kseniju Milivojević i Ivana Vejvodu. Naravno, kamere su slikale i one koji nisu govorili: Dragoljuba Mićunovića, Ružicu Đinđić, Aleksandra i Katarinu Karađorđević, Desimira Tošića, Miroljuba Labusa, Aleksandra Vlahovića, Gordanu Matković, Gorana Pitića, Gašu Kneževića... U utorak uveče, kada su „kamere” otišle, NIN je razgovarao sa Božidarom Đelićem, ne uspevši da izvuče od njega priznanje da je jedini kandidat DS-a za mesto premijera.

Zašto ne kažete da ste vi kandidat za premijera DS-a?

- Zato što o tome još nismo razgovarali u Demokratskoj stranci, iako svi znamo da će DS osvojiti najviše glasova i da će Boris Tadić odrediti kandidata za premijera.

Zar nije logično da budete premijer kada već prestajete da budete bankar?

- Razmišljam drugačije. Ovo nije 5. oktobar, ali ovo jesu poslednji sudbonosni izbori za Srbiju. Ogromna će biti razlika ako pobedi radikalska opcija na direktan, odnosno indirektan način, ili ako pobedi demokratska opcija. Od toga zavisi budućnost Srbije u narednih nekoliko decenija.

Da li ste vi i dalje direktor “Kredi agrikol” za istočnu Evropu?

- Jesam, ali nisam više predsednik Upravnog odbora “Meridijan banke”, tako da nemam nikakvu privrednu aktivnost u Srbiji.

Time što neće da kaže ko je njen kandidat za premijera, DS čini sebi lošu uslugu. Dozvoljava da se govori kako će, i ako budu imali više glasova, pokloniti premijersko mesto Vojislavu Koštunici. Dok ta opcija postoji, mnogi neće glasati za DS?

- Ponavljam, nema sumnje da ćemo osvojiti najviše glasova i da ćemo mi dati mandatara za premijera. Valjda su vas uverili u to naša konvencija, snaga tima DS-a i snaga naših predloga. U Srbiji je politika složena jednačina. Zato je za nas dovoljno da kažemo da imamo više kredibilnih kandidatkinja i kandidata za premijerku, odnosno premijera.

Time pokazujemo svoju nadmoćnost nad ostalim strankama.

Možda nećete da kažete ko je vaš kandidat za premijera jer se plašite da ne krenu napadi na njega, pošto ste ranjivi i vi i svi vaši kandidati?

- Ne plašimo se. Stasali smo pod najtežim uslovima. Posle svega što smo preživeli mi koji smo bili u vladi Zorana Đinđića i šta je preživeo DS, svaki napad će biti kao mačji kašalj.

Zašto mislite da Mlađan Dinkić neće da vam pomene evro od 110 dinara ili vraćanje poreza Bogoljubu Kariću?

- I ranije sam potpuno demantovao da sam bilo kakvu cifru povodom kursa izrekao. Garancija da će DS voditi odgovornu monetarnu politiku je što je za mog mandata inflacija sa 112 odsto spuštena na 7,8 odsto, a za vreme mandata vlade Vojislava Koštunice je rasla. Zasluga za stabilan dinar u ogromnoj meri pripada vladi Zorana Đinđića, jer bez odgovornog budžeta nema stabilne nacionalne valute. Primeri guvernera Avramovića i Jelašića najbolje dokazuju da bez stabilnog budžeta nema stabilnog dinara.

Mislim da će G17 po 1650. put govoriti o povraćaju novca Kariću. Igrom slučaja zabrljao je kadar G17 Aleksandar Radović pa je Poreska uprava, a ne ja, morala da vrati taj novac. Pre nekoliko meseci Radović mi je rekao da mu je Dinkić tražio da me uhapsi na prvom sastanku po formiranju vlade. Kada mu je Radović rekao da nema razlog, Dinkić mu je uzvratio da mu treba samo slika hapšenja. To nije filozofija člana demokratskog bloka.

Vas doživljavaju kao čoveka tolerancije, ali ste na konvenciji svoje stranke “nagazili” Dinkića koga RTS „pušta” kao da je i dalje ministar. Rekli ste kako se stranka eksperata svela na jednog i da ovaj zato mora da radi 24 sata... Izgledalo je kao da vas je zbog toga na samoj konvenciji kritikovao Boris Tadić, predsednik DS-a?

- Nije me ukorio. Budite sigurni u profesionalizam DS-a u organizaciji takvog skupa kao što je izborna konvencija. Govori su provereni i uhodani. Ništa nije bilo slučajno. Pošto se kod nas sve personalizuje, od 10 minuta mog govora izvučeno je tih tridesetak sekundi. Meni su mnogo značajnije pet mera koje sam najavio: nacionalno takmičenje za 1000 najboljih srpskih biznis ideja od kojih će svaka dobiti između 50 000 i 100 000 evra; ukidanje poreza na kupovinu prvog stana; smanjivanje PDV-a na kompjutere; ukidanje participacije za lekove za decu i starije i formiranje fonda za siromašne studente. Konačno, moram da kažem i da ćemo omogućiti svim građanima Srbije da dođu do akcija javnih preduzeća.

Vaša prva mera, konkurs za 1 000 biznis ideja, apsolutna je suprotnost Nacionalnom investicionom planu koji omogućava Dinkiću da parama koje je svima nama uzeo – kupuje sebi glasove?

- Već na prvom koraku Nacionalnog investicionog plana, na tenderu za 1 000 računara svi su se pitali ko kome smešta. Taj plan polazi od korektne ideje da učešće javnih i privatnih investicija u našem ekonomskom kolaču mora da bude bar tri puta veće. Ali je ta ideja opovrgnuta planom koji je hrpa nepovezanih i nezdravih projekata, od kojih nije pola nikakva investicija, skupljenih u četiri meseca. To vreme nije dovoljno za ozbiljan projekat, dovoljno je samo da se na brzinu podele pare kako bi bivši ministar mogao time da vitla u predizbornoj kampanji. Najgore je što nas to vraća u vreme kada je vladar imao pare na gomili, a podanici klečali i ljubili mu ruku kako bi im udelio neku mrvicu.

Ali, izvesno je da većina ljudi na tu stvar gleda sa odobravanjem. Svako ko je dobio dinar kroz taj program, kaže da je sve u redu?

- Možete to da kažete i za tajkune koji imaju ogromne privilegije, a kroz neke fondove i akcije daju novac na slamčicu. I jedno i drugo vređa narodnu pamet. Upozoravam da je profit od populizma sve manji. Pre deset godina je Slobodan Milošević lako pobedio na izborima sa pola milijarde evra od prodaje Telekoma. Sada se Dinkić sa tri puta većom sumom strašno muči sa cenzusom. Daću i jedan zdrav princip: kod javne infrastrukture treba da se vrednuju samo projekti koji ne mogu da se finansiraju isključivo kroz privatni sektor. U ovom trenutku u Srbiji imate klasično istiskivanje privatnog sektora. To radi vlada koja pokupi sve pare za sebe i deli ih kroz veliku javnu potrošnju, kroz oštru monetarnu politiku oduzima novac privatnom sektoru.

Znam šta govorim, ja sam socijaldemokrata, i znam da država treba u tranziciji da ima jaku ulogu, ali i da ne sme da uništava privatni sektor i da ne sme da se bavi populizmom.

Moram da ponovim da ni ja ni DS nećemo biti jedan centar moći u koji će se slivati sve pare i koji će ih deliti po svojim simpatijama. Zato u pomenutom projektu 1 000 biznis ideja nećemo mi odlučivati šta je najbolje, nego će se o tome izjašnjavati privrednici, bankari, strani stručnjaci; dakle, oni koji nisu u političkoj igri.

Vašu partiju, iako ističe da je socijaldemokratska, mnogi doživljavaju kao stranku belih okovratnika blisku tajkunima. Da li DS može da bude dušebrižnik žrtava tranzicije, o čemu vi podosta pišete u knjizi?

- DS sa najjačom ekipom ekonomista na političkom tržištu je potencijalni sočni zalogaj za svakog tajkuna. Svesni smo toga, od Borisa Tadića pa nadalje. DS nikada više neće ići putem populizma koji kaže da su svi tajkuni nepoželjne osobe i da je svaki susret sa njima dokaz korupcije.

Brigu o žrtvama tranzicije pokazaćemo tako što ćemo sa stabilnim dinarom, cenama i budžetom na održiv način otvarati nova radna mesta, istovremeno merama ekonomske politike pomažući našim privrednicima da budu konkurentniji od onih u regionu.

Isto pitanje, samo malo drugačije. Da li vi i DS, ako budete vodili vladu, obećavate da ćete istovremeno pomoći starije od 50 godine koji su najveća žrtva tranzicije i pomažući mlade sprečiti njihov odlazak u inostranstvo, koji vi u knjizi nazivate „krvarenje Srbije”?

- Apsolutno ćemo moći to da uradimo. Svaka socijaldemokratska stranka mora istovremeno da stvara i efikasno i pravično društvo. Ne možemo obezbediti ekonomski napredak a da ne motivišemo i unapredimo najbolje. Potrebna nam je solidarnost sa najboljima. Ali, i zbog shvatanja DS-a i naše tradicije, nećemo društvo u kojima jedni voze džipove, a drugi se hrane iz kontejnera. Zato ćemo suptilnim merama uraditi redistribuciju društvenog bogatstva. Bez toga bi reforma društva brzo bila odbačena.

Koliko će buduća vlada moći da odlučuje suvereno ako su joj Koštunica, Ilić i Dinkić ostavili nikada veći deficit od 7,5 milijardi dolara? To je pola koraka do dužničkog ropstva Srbije?

- Sadašnja vlada ne ostavlja iza sebe samo najveći spoljnotrgovinski deficit u istoriji Srbije, nego i najveću stopu nezaposlenosti u Evropi, najvišu kumulativnu inflaciju u poslednje tri godine u Evropi, revalviranu valutu kada SAD, Švedska i Velika Britanija čine sve da ne revalviraju svoje valute u odnosu na evro...

Čekajte, kako da objasnite prosečnom Srbinu zašto ne treba da jača njegov dinar?

- DS garantuje čvrst dinar, ali i realan dinar. Viceguvernerka Narodne banke Srbije Dijana Dragutinović je rekla da zbog labave fiskalne politike moraju da biraju između povećanja inflacije i štetnog povećanja vrednosti dinara. Posle naše pobede na izborima neće biti brutalne promene u kursu dinara a cene će još više mirovati nego u proteklo vreme. Dokazali smo da to znamo da uradimo.

Kako, ako vam uz sve one negativne pokazatelje vlada Koštunice ostavlja i budžetski deficit od 0,8 odsto društvenog bruto proizvoda?

-Pogledajte sajt MMF-a koji obara sve priče o suficitu našeg budžeta. Po njima, a nema razloga da im ne verujemo, deficit je jedan odsto društvenog bruto proizvoda. Potrošeno je 800 miliona evra više od dogovora. To se prikriva nezakonitim knjiženjem prodaje licence za trećeg operatera mobilne telefonije. Istovremeno su podbacili prihodi budžeta od PDV-a, akciza, carina...Sve ove činjenice se kriju kroz sramno i nezakonito bežanje od odgovornosti ministra Dinkića da predloži budžet za narednu godinu...

Ponavljam pitanje. Koliko sve to vezuje ruke novoj vladi?

- Ekonomska politika će morati da se vrati u razumne vode: fiskalna politika će morati da se stegne, a da se monetarna politika nešto olabavi...

Kažite ovo da vas razume istoričar iz beogradskog kruga „dvojke” i stočar sa Peštera?

-Država će i jednom i drugom ostaviti više novca u džepu i neće se iživljavati nad njima tvrdeći da će sama rešiti sve njihove probleme. Posle pobede na izborima DS će svake godine smanjivati za jedan odsto javnu potrošnju što će ostaviti stotine miliona evra u džepovima svih građana Srbije.

Vi ste nabrajali loše nasleđe vlade, ali Vojislav Koštunica kaže da je ona ostvarila izuzetan ekonomski napredak, smanjila inflaciju, povećala plate i penzije, omogućila da se ljudi voze novim putevima, privukla najviše stranog kapitala?

- Nisam zlurad, u dobroj meri je to tačno i ja sam srećan zbog toga. Ipak, sve to može mnogo bolje. Vlada će isticati šta je dobro uradila. Qudi iz vlade nisu naši neprijatelji nego politički konkurenti. Zato, iako mislim da je najbolje da DS sam formira vladu, znam da i vlada demokratskog bloka sa vodećom ulogom DS-a može da donese mnogo dobrog za Srbiju.

Postoje još najmanje tri činjenice koje vezuju ruke bilo kome budućem premijeru. Prva je da vlada Koštunice ostavlja u naručje privatizacije NIS-a i EPS-a koje moraju da znače i socijalni udar. Ova vlada kao da je računala da je šteta od tog socijalnog udara veća od para koje bi se zaradile na njihovoj privatizaciji?

-Razlika između ove vlade i vlade DS-a je što ćemo mi poštovati sve ugovore koje je ona postigla. To je naša odgovornost prema poslovnoj reputaciji Srbije. Vlada DS-a će nastaviti privatizaciju i DDOR-a i NIS-a kako ih je započela ova vlada.

Druga poteškoća je što Koštuničina vlada ostavlja uredbe koje omogućuju ministru finansija da kažnjava nepodobne i nagrađuje podobne. Nijedna vlast se ne odriče ovakvih privilegija koje su suština njene moći?

- Ako pogledate PDV kao ključnu reformu poreskog sistema, ona je korektno sprovedena. Ali je fiskalni sistem probušen nekim odlukama. Nije zdravo za bilo koga a najmanje je zdravo za ministra finansija da sam šteluje akcize na naftu i da deli novac levo i desno. Ono što je privilegija samo države, a to je da uzme od građana deo njihovog novca, mora da prođe kroz demokratsku proceduru i kroz sud javnosti u medijima i u Skupštini i mora da bude upisano u zakon.

Treća prepreka za rad buduće vlade su tajkuni. Oni veruju da su jači od vlade. Svi ti tajkuni su i finansijeri najjačih stranaka i SRS-a i DS-a i DSS-a?

-Ponosan sam što je jedan od zakona koji sam odbranio u Skupštini i Zakon o finansiranju stranaka. Nisam srećan što se taj zakon ne primenjuje. Ne primenjuju se ni mnogi zakone koje je donela sadašnja vlada, kao što je Zakon o državnoj revizorskoj instituciji. Taj revizor treba da kontroliše finansiranje stranaka.

Razgovaramo već jedan sat. Još nije kasno da priznate da ste kandidat za premijera?

- Nikada se nisam preporučivao i nikada nisam izbegavao odgovornost kada sam bio u prilici da je preuzmem.